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陈彤如果决定结婚最好彼此相爱

发布时间:2020-01-14 17:46:32 阅读: 来源:采暖炉厂家

受访者:陈彤 采访者:刘春、刘雅琪 时间:2014年11月28日

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2014年,你的《一仆二主》、《离婚律师》在全国各大电视台热播,杂文集《如果你爱上了藏獒就不能指望他像鸡一样给你下蛋》又作为理想国丛书之一出版,而我们知道理想国丛书以思想性见长……你如何看待大众和精英文化的异同?

我好像从来没有跟精英沾过边儿。我听说精英都不看电视,家里甚至都没有电视机,他们看的书也都是挺偏门儿的那种。我写东西挺费劲的,一个剧本写三年是常事儿,所以你看到我2014年播了两部戏,但你没有看到我从2009年到2011年一部戏都没有,而且明年也不会有戏,因为我写剧本太慢,需要大量的时间去采访去搜集素材。《一仆二主》全剧本写完放了一年都没有拍摄;《离婚律师》在剧本阶段也曾遭到各种怀疑,当剧播出来之后,说好的、喜欢的、到我微博来送祝福的都是素不相识的普通观众,反倒是一些自诩精英的一直在各种诟病。

比如有媒体精英会批评说《离婚律师》是一部披着律政外衣的家庭伦理剧。我就觉得挺奇怪的,什么叫披着律政外衣?这些精英是不是觉得家庭伦理太LOW,所以得披着律政外衣才显得“高大上”?他们大概不知道伦理学是一门学科吧?我在25岁那年就已经获得伦理学专业哲学硕士学位了。在《离婚律师》中有大段台词来自于恩格斯的著作《家庭私有制国家的起源》,这是我当年上学时候的专业课,作为一名伦理学专业毕业的硕士,我从来不觉得写生活剧和情感剧就低人一等,也不觉得法学专业就比伦理学专业更高贵。

说句真心话,我很反感某些人把自己当做精英,把大众当白痴,贬低为大众服务,甚至不惜为了突出自己的精英,虚构别人的错误。比如一些“精英”会虚构出《离婚律师》中根本不存在的法律错误来显示自己的“专业”。我看到他们在媒体上说电视剧中主角代理一起离婚案件后,通过安装摄像头等方式取得对方当事人出轨的证据是违法的。我真的很想问,您看电视剧了吗?摄像头是谁安的?是主角安的吗?您看清楚好不好?这个摄像头根本就不是律师安的好嘛!北京老百姓有一句口头语,送给某些自我感觉特别精英的精英比较合适—“就你精!”

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据说水瓶座的人都是跳跃性思维,而且比较独特。你觉得星座和你的性格吻合吗?你最大的性格特点是什么?

我思维确实比较跳跃,以至于我写的剧本,人物有的时候也很跳跃,经常会被反复质疑,各种诟病,导演、制片人经常问我的问题是,他为什么会这样?他为什么要这么说?我会觉得为什么不会这样?为什么不能这么说?喜欢我剧本的人,会觉得我的人物独特,但不喜欢我剧本的人,会觉得我的人物缺乏逻辑。我想可能跟我思维跳跃有关吧,缺乏过渡。

我最大的性格特点,好说话吧。我特别不好意思拒绝别人,有些事情原本不想答应,但对方找到我,苦口婆心温言软语,我也就答应了,事后又后悔,因为做自己不擅长的事或者不想做的事,真的很困难。

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你写过小说,也编过影视剧,从个人兴趣来说,你更喜欢哪一种体裁?

一直以来,总有人不断地问我,是喜欢写小说,还是喜欢写剧本。其实我都喜欢,就我个人来说,小说比较单纯,你写完了就完成了,好和坏都是你的水平。读者读小说,读到的就是你的文字。但剧本不同,剧本必须依靠导演和演员的二度创作。换句话说,观众看到的不是你的剧本,而是演员对剧本的演绎。所以,演员和导演喜欢你的剧本,欣赏你的剧本尤其重要,他们如果喜欢,就可以为你的剧本加很多分。这个世界上几乎不存在一种剧本,好到不需要演员。我最怕制片人约剧本的时候对我说,我要一个剧本,不管谁演都能火。哪有这样的剧本啊?您好歹也得找个有表演基础的吧?

所以,写小说自己喜欢就好,但写剧本,一定要为赏识你的人写—因为一个剧本上千场戏,几十万字,有名有姓的人物总有十几二十个,这么庞大的文字量,不可能像《滕王阁序》那样一气呵成字字珠玑。就我自己而言,一个剧本写几年,数易其稿家常便饭,所以给赏识的人写就显得尤为重要。因为赏识,他看你剧本的时候,往往是沙里淘金,帮你挑拣出你剧本中的金子,并且将其放大,让人们注意到你剧本中的光彩;相反,就容易鸡蛋里挑骨头,最后,把你挑得都不知道写了,让你脑子里总在想骨头、骨头、骨头,最后你写出来的就都是骨头。这就像婚姻,如果决定结婚,最好是彼此相爱,即使没有那么相爱,至少也要做到相互尊重彼此善待,否则何必要结婚呢?就为了结婚以后四处跟人家说,我根本就没看上他,是实在找不到好对象,我又不能不结婚—离这种人一定要远一点再远一点,无论是结婚还是合作。

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你觉得写作是为人生还是为艺术?

写作一般有两种,文以载道或言为心声。我属于后者,我写作是因为喜欢。我所写的事情都是自己经历过的或者我身边的人经历过的,换句话说,都是有原型的,属于有感而发,来源于生活。

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当你感受到工作或生活的巨大压力时,喜欢采用哪些方式来解压?

和朋友聊天或刷微博。

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你对金钱的看法如何?

君子爱财取之有道。

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古希腊德菲尔神庙上刻有一句名言:认识你自 己。你觉得一个人能不能认清自我主要靠什么?

主要靠实践。人是在实践中认识的自己。所以要勇于实践。

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有人说中国两性关系的问题在于男人不够绅士,你如何看?

经常听到男人,包括一部分女人,跟我讲达尔文。他们说达尔文的进化论表明,生物界的规律是“雄性竞争雌性选择”,雌性更喜欢强大的雄性,所以,女性喜欢强男人符合自然规律,所以,男人喜欢年轻漂亮的女人也符合自然规律,包括男人出轨、不热爱家庭生活等等,都是合情合理的,因为人是从动物进化来的。在动物界,大多数雄性交配完了就完了,你见过哪个雄性在过了发情期还待在雌性身边,陪她慢慢变老?但问题在于,人类社会和动物界一样吗?动物界有养老吗?动物一年发几次情?动物除了能从上辈子那儿继承点基因还能继承别的吗?如果人类像动物一样,倒霉的到底是雄性还是雌性?您今年胜出,今年这附近的几百头母海豹都归您,明年您失败了,那几百头母海豹都归了别人,您乐意啊?

人比动物聪明,聪明就聪明在人善于制度创新,动物是没有婚姻制度的,没有婚姻制度也就没有遗产继承,一群动物,谁当老大,是竞争出来的,管你家祖宗是谁?但人不一样,人发明了婚姻制度,封建社会的婚姻制度规定,您要是皇帝就三宫六院,您要是财主就三妻四妾,然后呢,让女的全都没工作,除了青楼女子挣钱,其他的只能嫁汉嫁汉穿衣吃饭,这辈子的职业就是伺候男人,给男人生儿育女、看家护院,男人再不好,也得忍着,这叫嫁鸡随鸡,男人犯了事,还得跟着被满门抄斩,这叫一根绳上的蚂蚱。这就是中国古代的男权社会,对男人的权利保护得极其好,充分考虑了男人的“动物性”,这种“充分考虑”还包括让一部分女人保持动物性,这部分女人就是那些“艳帜高张”的青楼女子,像秦淮八艳那个级别的,她们像动物界的母兽一样,有多次选择权,而男人也以能混到跟她们春宵一度为莫大(博客,微博)荣幸,要写诗写词广而告之流芳百世。其他的女人,貌似完全没有选择权,在家听父母的,出嫁听丈夫的,丈夫死了听儿子的,这叫妇道。

长期的封建文化,让辜鸿铭老先生形成“男人是茶壶,女人是杯子,一个茶壶配四个杯子很正常”的观点,这种“男壶女杯”观点让男尊女卑有了理论依据,使女人必然处在激烈的竞争中,四个杯子争一个茶壶。按照达尔文物竞天择的理论,越是竞争激烈,物种进化得就越快,而缺乏竞争的地方,物种就会退化。 所以,中国男人在上千年的男权制度保护下,由于缺乏竞争,逐年退化,所以不够绅士,也无须绅士。从这个角度说,一些现代女性抱怨男人进步得比女人慢,也算是爱之深而言之苛吧。

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你觉得幸福的婚姻和不幸的婚姻的区别在哪?

托尔斯泰说过幸福的婚姻都是相似的,不幸的婚姻各有各的不幸。其实,幸福的婚姻各有各的幸福,而不幸的婚姻说来说去就那么几种,无非是性格不合,相互指责,冷漠,冷淡,无法交流,价值观不一致。

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你的作品中写到过很多家庭,你心目中理想的家庭是什么?举具体的作品。

我的电视剧中,写婚姻爱情的比较多,写家庭的相对少。比如《一仆二主》讲的是爱情,《离婚律师》讲的是婚姻,从某个角度说,爱情是两个人之间的情感关系,通常是情与欲的对照,所以有人说“爱是性欲的遮羞布”,参见《爱欲与文明》(马尔库塞);而婚姻从本质上说是一种契约关系,两个人决定结婚领结婚证就相当于两个人签署要一辈子在一起的契约,所以离婚相当于解约或者一方违约另一方要求赔偿付违约金;而家庭则是在婚姻关系、血缘关系或收养关系基础上产生的,亲属之间所构成的社会生活单位,相当于一个共同体,家庭关系要比婚姻和爱情关系复杂,且涉及的成员更多,而且家庭成员之间的关系是无法选择的,这一点是家庭和婚姻爱情的最大不同,我们可以选择爱谁,和谁结婚,但是我们无法选择出生在哪个家庭,谁是我们的父母,谁是我们的子女。

我心目中的理想家庭是每个家庭成员之间都能平等、独立、彼此尊重,谁也不要将自己的意志强加于其他家庭成员身上,尤其不要亲情绑架、情感绑架,家不应该是桎梏、牢笼,应该是港湾、加油站。

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哪些作家或艺术家是你曾经很喜欢、现在基本无感的?

毕加索。

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你觉得什么样的痛苦是可以忍受的?

什么样的不能忍受?

痛苦都很难忍受,但遇到的时候,只好希望自己能够忍受下来,并且盼望痛苦能够像雾霾尽快散去,晴天赶紧来。

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你的朋友多吗?你最看重朋友的哪些品质?

一般,不算多。最看重朋友的品质是人品吧。奸诈小人不能往来。

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你认为哪些美德是被高估的?

有一段时间,很多人都对我说要学会忍让,忍一时之气,海阔天空之类的。我承认,忍让是一种很好的生存策略,尤其是面对强大且不讲理的坏人坏事,你不忍让,很可能会遭灭顶之灾,至少也是吃眼前亏。所以从“好汉不吃眼前亏”这个角度讲,忍让无可厚非,忍让可以保全自己,留得青山在不怕没柴烧。但是一旦忍让作为美德被高估,那么人生就很容易走向“苟且”,对坏人坏事忍让,其实就是放弃了对公平正义的追求。

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你的生死观如何?

热爱生活,敬天畏命。

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你怎样看待信仰?

人都应该有信仰,周星驰电影里好像有一句台词:“人没有信仰,和做咸鱼有什么分别?”

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你做梦吗?印象最深的梦境是什么?

经常做,最常梦见的是考试,好多好多的考题,都不会,或者考试时间快要结束了,还有好多好多的题没有答完。印象比较深的梦境是跟巨人搏斗,直到筋疲力尽,一次又一次,循环往复,很恐怖。

陈彤:著名编剧,畅销书作家,北京师范大学毕业,现居北京,代表作有《新结婚时代》、《马文的战争》、《离婚律师》等。

本版文字整理/刘春 刘雅琪

(责任编辑:HN666)

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